Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 34 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 34

Самые активные пользователи за месяц
Михалыч
 
Hunter123cc
 
Фролыч
 
Serg-Kh
 
Котовский
 
Valikoxotnik
 
Evgeni1086
 
Технарь
 
MaxxV
 
арно
 

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 560
Последний зарегистрированный пользователь: Аlex

Наши пользователи оставили сообщений: 12136 в 1004 сюжете(ах)
Июль 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » Идентификация Ваших находок ) »  Образец лунного грунта?

Образец лунного грунта?

На страницу : Предыдущий  1, 2

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 2]

26 Re: Образец лунного грунта? в Сб Май 26 2018, 19:01

Михалыч

avatar
Вижу это не хондра а хондрула, значит не "М".
Ахондритом - планетоидом мог бы быть, но для этого нужны исследования.
Исследования хим. состава, остальное не помогает.

27 Re: Образец лунного грунта? в Сб Май 26 2018, 23:51

igrasveta


Немного позже попробую сделать шлиф.
 Идентификация этого камня может быть проще, чем кажется.В отличии от обыкновенных каменых ахондритов в нем есть хондры с белым, легким, не магнитным, мягким металлом похожим на алюминий.
 Нужно ответить хотя бы на два вопроса:
 1)Этот металл действительно является алюминием?;
 2)Время его образования в камне больше 200 лет? (Впервые алюминий был получен датским физиком Гансом Эрстедом в 1825 году.В земных рудах металлический алюминий не встречается.В древности незнали что такое алюминий!)
 Если ответы на эти два вопроса будут положительными, то из этого будут следовать два (может и больше) вывода:
 1) Это метеорит;
 2) Очень редкий метеорит (может лунный метеорит, поскольку большое количество металлического алюминия было найдено в пробах лунного грунта.)

28 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 07:18

Михалыч

avatar
Отличительные особенности метеоритов.
Как отличить внеземное вещество от земных пород и минералов.
1. Черная кора плавления.
Корой плавления, полностью покрыты только недавно упавшие метеориты и еще не успевшие подвергнутся выветриванию.
Каменные метеориты покрыты тонкой (1мм.) черновато – бурой, местами серой коркой плавления. Эта кора со всех сторон покрывает метеорит и особенно хорошо заметна на сколах. Со временем эту кору плавления разрушает дождь, ветер, температурные перепады, песок – подобно наждаку снимает слой за слоем.
3. Для метеоритов характерны вмятины и оплавленность поверхности.
4. При прохождении в областях, близких к Солнцу, каменные и железные метеориты прокаляются и подвергаются плавлению. При этом приобретают скрученные и оплавленные формы не естественные для земных камней и минералов.
5. Если кора уже начала разрушаться, в результате окисления и выветривания при длительном лежании метеорита в почве, то окраска его становится буровато – красноватой, ржавой.
  Отличительные особенности метеоритов.
1. Свежая кора железных метеоритов имеет слабый синеватый оттенок. На выступах кора слущена и здесь наблюдается блеск металла.
2. Поверхности метеоритов, каменных и железных, обыкновенно отличаются сглаженностью выступов.

Сравнительно давно упавшие  каменные  метеориты, легко крошатся и распадаются на части. В этом случае можно заметить, что все внутреннее вещество метеорита как бы пропитано продуктами окислов – Ржавчиной.              
Как отличить метеорит от обычного камня.
1. Определение с помощью обычного магнита или обычного компаса. (Кроме каменных метеоритов)
2. На поверхности  метеорита можно заметить регмаглипты – сглаженные углубления, напоминающие вмятины пальцев на глине.
3. На свежих экземплярах, всегда видна черная кора плавления толщиной 1 мм.
4. На метеоритах упавших 4-7 лет назад, металлические вкрапления
окисляются и приобретают бурый ржавый цвет.
5. Вес у метеоритов всегда  больше чем у обычных камней того же размера.
6. В ходе поисков необходимо двигаться по спирали.
Если вы обнаружили метеорит, обязательно посмотрите по сторонам, возможно, рядом находятся и другие экземпляры.

                                           
                     Состав метеоритов.
1. Железные метеориты – в основном состоят из железа и никеля
в разных пропорциях с добавлением небольшого количества примесей.
2. Каменные метеориты – сложены из различных силикатных пород, таких как минералы оливина, пироксилина, иридия и многих других.
3. В метеоритах иридий встречается почти всегда, но в очень малых
количествах.  С одного килограмма метеорита – 0.001грамм иридия.
Справка. Иридий – редкоземельный металл. Найти его труднее, чем золото и платину.
4. Если, обнаруженный метеорит малиново-красноватого цвета и имеет оплавлено-измененную форму, то в его составе есть иридий. Так как, он прошел сильное нагревание и действие паров кислот, пролетая в областях близких к солнцу.

      Первичный анализ метеоритов.
1. Обнаружения никеля в метеоритах.
Воздействие диметилгликсимата никеля Ni(HC4H6N202)2 дает
четкую красную окраску в кислой среде.
2. Действие азотной кислоты на железный метеорит (на его прошлифовку), открывает структуру строения метеорита, присущую только формированию в космосе.
3. Для того чтобы подтвердить космическое происхождение объекта, нужно выявить в его теле хотя бы малейшие признаки иридия. Выявить метал иридий не сложно.
Книга «Аналитическая химия платиновых металлов» авт. С.И.Гинзбург; И.В.Прокофьев.
Если на прокаленный порошок метеорита капнуть хлорной кислотой, то в присутствии 10мкг иридия, то образуется синий или сине-фиолетовый цвет.
При наличии золота в метеорите - появляется зеленая окраска.
3. С каменными метеоритами проблем гораздо меньше. На первом этапе, достаточно простейшего петрографического исследования.
4. При первичном осмотре найденного камня, в котором вы подозреваете метеорит, необходимо обратить особое внимание на следы потеков плавления. Их видно визуально, но на некоторых типах метеоритов потеков может и не быть, или они не значительны.                                            
5. Слоистой структуры у метеоритов нет.
6. Метеориты никогда не проплавляются насквозь подобно шлаку и не имеют внутри пузырьков, пустотных каверн.
7. У метеоритов нет крупной кристаллической структуры, как например у гранита.

Что показывает химический анализ метеоритов.
1. Химический анализ каменных метеоритов, проводимый наукой,
показывает наличие в них; кремния, магния и кальция в значительных количествах.
Некоторые железные метеориты содержат примесь серы. Сера придает метеоритам желтоватый цвет.
Химический анализ большого числа найденных метеоритов, позволил ученым установить, что каждый хим. элемент и на Земле, и в метеоритах имеет почти одинаковый изотопный состав. Наиболее распространенные хим. элементы в метеоритах и в земных породах одни и те же: - Выполняется закон «Единства материи».
Например:   В железных метеоритах содержится:
                           Железа    -    91%
                           Кобальта -  0,6%
                           Никеля    -  8,4%
                    В составе земных пород содержится:
                           Железа     -     92%
                           Кобальта  -   0,5%
                           Никеля     -   7,5%
2. Ученые утверждают, что метеориты безопасны для здоровья и не несут в себе накопленной радиации.
3. Впервые, после исследования в 1988 году в США, метеорита найденного братьями Альваро Лайлс, была обнаружена капля воды возрастом 4,6 миллиарда лет. Капля воды была заключена в кристаллике поваренной соли и находилась внутри метеорита.

                    Петрографический анализ каменных метеоритов.
1. Делается петрографический шлиф (прошлифовка на срезе метеорита). Затем производится его протравливание соляной кислотой и фотосъемка шлифа.
На фотографии (или даже невооруженным глазом) на шлифе видны хондры. Хондры – маленькие 1мм, шарики или жилки.
Пространство между хондрами, представлено очень мелкозернистым агрегатом.  У многих метеоритов, на прошлифовке, видны металлические серебристые вкрапления. На прошлифовке железных метеоритов, протравленных кислотой, появляются видманштеттеновы фигуры.



Последний раз редактировалось: Михалыч (Вс Май 27 2018, 09:13), всего редактировалось 1 раз(а)

29 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 07:50

Evgeni1086

avatar
.Петрографический анализ каменных метеоритов.
1. Делается петрографический шлиф (прошлифовка на срезе метеорита). Затем производится его протравливание азотной кислотой и фотосъемка шлифа.
На фотографии (или даже невооруженным глазом) на шлифе видны хондры. Хондры – маленькие 1мм, шарики или жилки.
Пространство между хондрами, представлено очень мелкозернистым агрегатом.  У многих метеоритов, на прошлифовке, видны металлические серебристые вкрапления. На прошлифовке железных метеоритов, протравленных кислотой, появляются видманштеттеновы фигуры.

Это чмошным мудаком написанное - для какой цели производить травку кислотой на полированный срез шлифа? -для скрытия в метеоритах карбонатных веществ ,да они почти на многих метеоритах встречаются. И не смешите на счет видманштеттеновы фигуры между хондрами -обычные кусочки металла. ...



30 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 09:14

Михалыч

avatar
Соляной травят каменные, азотной металлические.

31 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 09:16

Михалыч

avatar
И не смешите на счет видманштеттеновы фигуры между хондрами -обычные кусочки металла. ...
Хотел бы увидеть как, какой то чудак среди видманштетта нашел хондры. Question

32 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 09:25

Михалыч

avatar
Как распознать метеорит?
[i]Ответ:
Как сказал коллега, занимающийся метеоритикой более 20 лет, «чем больше работаю с метеоритами, тем больше вопросов у меня возникает». Сказал он это, держа в руках лунный метеорит, не похожий ни на один их тех, с которыми он был знаком ранее. У этого образца обнаружились слабые магнитные свойства, что противоречило устоявшимся взглядам на образцы лунного грунта.
Но вряд ли уважаемым посетителям предстоит в ближайшее время держать в руках куски Луны или Марса. (Хотя желаю вам этого от всей души). А вот более распространённые метеориты – вполне возможно. Не буду касаться вопроса распознавания метеоритов при их поиске – про это написано много, есть зарубежные источники, есть форум РОЛМ, на котором это чудесно описано в теме В помощь охотнику за метеоритами.[/i
]

Не менее интересный вопрос – как купить метеорит и не быть обманутым?
Вот несколько советов.
Во-первых, покупать лучше всего там, где есть ИМЯ человека или организации, и есть ГАРАНТИИ. Любой серьёзный продавец метеоритов никогда не будет обманывать покупателя, ибо когда обман вскроется – больше покупателей у такого продавца не будет (и ему придётся идти мыть трамваи). Более того, круг людей, увлекающихся метеоритикой, достаточно узок, обман быстро станет достоянием метеоритной общественности и репутация такого человека (или группы людей) будет навсегда испорчена. Поэтому обычный сертификат оригинальности метеорита, на котором есть подпись человека или данные организации, продавшей его – вполне достаточно для того, чтобы не быть обманутым. Плюс гарантия возврата, и желательно не только в случае сомнений в происхождении, но и в том случае, если метеорит покупателю просто не понравился в течение некоторого срока после приобретения.


И всё же, быть немного недоверчивым –  это нормально. Посему продолжу.
Во-вторых, большинство метеоритов обладают магнитными свойствами. У железных и железо-каменных метеоритов магнетизм ярко выражен, что естественно.
У основной массы каменных метеоритов, даже у группы LL – с очень низким содержанием металлов – магнитные свойства обнаружимы с помощью сильного магнита. Чаще всего для этого используют небольшие редкоземельные магниты – из магнитотвёрдых материалов (сплавов редкоземельных металлов, например таких, как неодим и самарий). Обычные магниты (ферромагниты) не очень подходят, так как у редкоземельных магнитные свойства в 6-10 раз сильнее.

В-третьих, метеориты обладают характерными визуальными особенностями.
1. Корка плавления. Метеорит, даже если это обломок или фрагмент, несёт на себе следы прохождения сквозь земную атмосферу – корку плавления (по-английски, crust).
Внутреннее вещество метеорита всегда (по крайней мере, на всех известных науке до настоящего времени экземплярах) светлее, чем корка плавления. То есть, если у вас в руках образец, у которого внутренняя часть темнее поверхности – это земной камень.
2. Далее, толщина корки плавления. Она не превышает 1 мм. Если она толще – это опять-таки земной камень.
3. Регмаглипты. Характерные углубления на поверхности метеорита, образовавшиеся вследствие испарения вещества метеорита во время торможения в атмосфере. Подробности – в сети или на фото. Самые характерные фото – образцов Сихотэ-Алиня (индивидуалов, конечно).
4. Полости и отверстия. У метеоритов (из ныне известных) не встречались полости, пузыри, каверны. Но таковые могут быть на очень старых образцах вследствие выветривания или эрозии.
На метеоритах могут быть углубления, которые можно назвать глубокими регмаглиптами или даже сквозные отверстия (особенно на железных образцах), но это последствия внешних воздействий. А вот если образец распилили, а внутри оказалась полость – однозначно земной образец. Опять-таки – на настоящее время.
5. Слои в метеоритах. «Слоёных» метеоритов пока науке не известно. Увидели слои – не метеорит.
6. Хондрулы. В самом распространённом типе метеоритов – хондритах – есть небольшие шарики, образовавшиеся вследствие аккреции космической пыли миллиарды лет назад. У некоторых групп хондритов они заметны хорошо, у других – не очень, у третьих – совсем не заметны. Но их наличие – это гарантия оригинальности метеорита. То есть, если хондрулы видны – то это точно метеорит, если нет – не факт, что не метеорит, как и не факт, что метеорит. Главное –  не путать хондрулы с песком в земных песчаниках Smile
7. Цвета. Образец, в котором видны зёрна или порода красного или синего цвета – не космического происхождения. До сих пор не найдено метеоритов с такими цветами составляющих их пород или минералов.
8. Состав. Всё, что похоже на металл, но при этом не магнитится, пусть не вызывает у вас непреодолимого желания чувствовать себя обладателем уникальнейшего метеорита, до сих пор не известного науке. Всякого рода «космические бронзы» и «космический алюминий»  – следы вполне объяснимой земной металлургии. В крайнем случае – обломки космических аппаратов или ступеней ракет-носителей. Но это другая тема.
9. Характерная форма. У индивидуальных метеоритов с большой частью уцелевшей поверхностью с хорошо сохранившееся коркой плавления и вид достаточно «внеземной». Если же метеорит совершенно не повреждён (такие называют «высоко эстетичными», high aesthetic), то его вообще трудно спутать с каким-либо земным камнем. Чем больше таких образцов пройдёт через ваши руки, тем «намётаннее» и опытнее будет ваш взгляд. Тренируйте его!

33 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 10:11

Evgeni1086

avatar
А смысл травить соляной на готовые шлифы для петрографии , для чего ты хоть знаешь Михалыч ?
я не заметил что начало предложения написано с большой буквой " На прошлифовке железных метеоритов, протравленных кислотой, появляются видманштеттеновы фигуры." ну ниче в следующий раз буду по внимательней. .,

34 Re: Образец лунного грунта? в Вс Май 27 2018, 10:37

Михалыч

avatar
Травить и шлифы можно, смотря в каких случаях, все имеет индивидуальный подход к каждому Року.
Да не шлифы травить то надо а сколы или первичную поверхность ........................ так давно, а все еще не понимал.

35 Re: Образец лунного грунта? в Пт Июн 01 2018, 18:41

igrasveta


Металлический алюминий был также найден в уникальном метеорите Гипатия.


     
Метеорит Гипатия.

Ученые обнаружили метеорит «Гипатия», в Египте в 1996 году.

 ...метеорит содержит минеральные соединения, которых нет в Солнечной системе.Они отметили, что состав походит на «плохо смешанное тесто пирога»...
...Исследователи рассказали, что в метеорите нашли зерна из чистого металлического алюминия, который появляется в Солнечной системе в ничтожно малых количествах...
https://m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201801150917-95x1.htm

36 Re: Образец лунного грунта? в Пт Июн 01 2018, 18:48

igrasveta




...Масса «Гипатии» составляет 30 грамм. Ученые получили в распоряжение фрагмент весом всего в один грамм...
http://alwaysdream.esy.es/notes/hypatiya.php

37 Re: Образец лунного грунта? в Пт Июн 01 2018, 18:53

igrasveta




...Ян Крамерс, ведущий автор исследования, сравнивает удивительный камень с пирогом, который упал в муку и распался на куски. Большинство из них - минеральные включения внеземного происхождения, которые похожи на ягоды и орехи внутри теста, а трещины заполнены земляными материалами, точно так же, как мука оседает на все, что в ней есть...
https://zen.yandex.ru/media/id/5a4bbc838651655287e917cf/gipatiia-samyi-zagadochnyi-meteorit-kotoryi-upal-na-zemliu--5a580371256d5cbd30115d0a

38 Re: Образец лунного грунта? в Пт Июн 01 2018, 19:44

Михалыч

avatar
Обычно в кометных метеоритах бывают червоточины от исходящих газов, но видимо могут быть и каменные пузыри для газов. Нужно искать их внутри Рока. Если этот образец из центра кометы то может быть кометным. Далее надо с такими же сравнивать. Ну и должны быть обязательно хондры даже внутри кометы. В этом Роке они вроде бы есть. Только вопрос как ни могли уцелеть при таком переплавлении внутри РОКА?
А мельчайшие частички алюминия могут и быть, но это редкость.

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 2]

На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения