Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
» Метеорит
Сегодня в 10:12 автор Михалыч

» Чебаркульский метеорит. Месяц спустя (16.03.2013)
Сегодня в 09:59 автор Фролыч

» Кометные метеориты.
Вчера в 16:30 автор Михалыч

» Планеты в телескоп
Вчера в 11:50 автор Михалыч

» Гравитация.........
Пн Июл 16 2018, 18:05 автор Михалыч

» Мультик
Пн Июл 16 2018, 18:04 автор Михалыч

» Спектроскоп.. на коленке
Пн Июл 16 2018, 12:12 автор Serg-Kh

» Самые опасные минералы.................не метеориты.
Пн Июл 16 2018, 10:44 автор Serg-Kh

» Метеорит падает. Что от этого?
Сб Июл 14 2018, 18:18 автор Hunter123cc

Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 34 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 34

Самые активные пользователи за месяц
Михалыч
 
Hunter123cc
 
Serg-Kh
 
Фролыч
 
Котовский
 
Valikoxotnik
 
Evgeni1086
 
Технарь
 
MaxxV
 
арно
 

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 561
Последний зарегистрированный пользователь: калито

Наши пользователи оставили сообщений: 12163 в 1005 сюжете(ах)
Июль 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » Идентификация Ваших находок ) » Хондра имеет право на личные минирегмаглипты

Хондра имеет право на личные минирегмаглипты

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 8]

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Не регмаглиптов не минирегмаглиптов внутри метеоритов нет. Внутри и на поверхности бывают только хондры и включения, гидросиликатная матрица - в которой все держится (для каменных и Ж/каменных).  На железных "М " матрица металлическая.
Хондры имеют размеры (примерно) 05-2,0 мм округлой формы и для палласитов от 2 до 20 мм -  хондры 2-го порядка - не имеющих кругловатую форму и их края сглажены как при галтовке (примерно).
Можно сказать, что палласиты (их желтые и т.п. хондры) имеют хондры 2-го порядка. Это утверждение нигде не употребляется.

  Опять - двадцать пять, ну где Вы видите мои утверждения о каких - то регмаглиптах внутри камня! И причём здесь палласиты, про них в теме ни гу-гу!
 Хондры разделены по типам для этой темы - как-то разделять их надо, для понимания по тексту.

Михалыч

avatar
Дело втом, как я понял, существуют два разных понятия о хондрах. Хондры это не регмаглипты. Регмаглипты бывают только на поверхности.
Покажу типичные хондры в гидросиликатной матрице.
http://s8.tinypic.com/1060chs_th.jpg

Evgeni1086

avatar
Фролыч, здравствуйте!
Это рябь как по вашим словам написано?



Фролыч пишет:
Михалыч пишет:Пока пусть будет так.
Характерные выемки на поверхностях метеоритов (см. Метеориты, железные), образованные при абляции - сдувании капель расплавленного от трения в атмосфере металла - называются регмаглиптами.
Просто хондры бывают разные, и их космос не штампует округло-шарообразными. Я поверхность хондр назвал регмаглиптами. Это для лучшего понимания, а называть их поверхность я еще не знаю как. Трудно найти сразу это название. Вот вы мне и помогите.
   Михалыч, я не могу быть консультантом - образование не позволяет. Всё, что написано в этой теме - что вижу, то и пою.
 Вот как раз космос и штампует хондры круглыми, форму они теряют в веществе других объектов, с которыми они всречаются при блуждании по необъятному космическому пространству. Но это моё личное мнение.
Вы наблюдали рябь на воде, от лёгкого ветерка - вода жидкая по определению. При падении камня, плазма размягчает поверность до состояния близкое к очень мягкому пластилину (об этом везде пишут), встречный поток воздуха - раскалённый от трения с камнем - плазма, делает то же, что и легкий ветерок с водой - на камне появляется специфическая рябь - мельче или крупнее, по разному. Остывая, на поверхности и фиксируется рябь, которая получилась до момента торможения, следовательно и остывания камня - есть такая фаза при падении камней. Вот это и есть регмаглипты и они могут быть только на поверхности камня, но никак не на хондрах, спрятавшихся внутри камня! Но вот на поверхности камня хондра может попасть под раздачу и оплавляться, причём по отношению к веществу камня, температура плавления может быть или выше или ниже. Из-за этого фактора, оплавившаяся хондра может либо слегка выступать над поверхностью, либо находиться в углублении, из-за более низкой температуры плавления и более лёгкого размягчения и сдувания с поверхности.
   Отметим, что основа камня, рассматриваемая в данной теме - матрица из оливина, в которой и размещены все остальные компоненты, и которая, вероятно, имеет температуру плавления самую низкую из всего вешества камня, потому и сдувается раньше всех, оставляя на поверхности скопление из хондр 1-го типа, с явно более высокой температурой плавления, более вязкую структуру, и потому и сформировавшую поверхность камня при абляции. 
 Немногочисленные хондры 2-го типа, в результате всё той же абляции, постепенно выдвигаются к поверхности и попадают под раздачу, имея более низкую температуру плавления, начинают оплавляться и терять своё вещество быстрее хондр 1-го типа, в результате получается выемка на поверхности камня, а на поверхности хондры 2-го типа, образуются минирегмаглипты - это рябь на поверхности хондры, которая и фиксируется при торможении камня при падении. Описаны теоретические случаи полной остановки камня, затем начинается вертикальное падение!
 Пока кропал этот длинный POST, от Михалыча новое сообщение - буду читать.

Михалыч

avatar
Хондры у нашей системе отштампованы 4.5 миллиарда лет и до сих пор не менялись по форме. На метеоритах мы больше всего видим брекчии (дробления при столкновении и прессовании в течение миллионов лет) и регмаглипты, которые образовались при вхождении метеорита в плотные слои атмосферы..

Фролыч

avatar
Evgeni1086 пишет:
Фролыч, здравствуйте!
Это рябь как по вашим словам написано?

Могу предположить - не рябь; рябь, как и бесконечные волны в океане, специфично - структуирированы поперек ветра. Под микроскопом оценить легче. 

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Хондры у нашей системе отштампованы 4.5 миллиарда лет и до сих пор не менялись по форме. На метеоритах мы больше всего видим брекчии (дробления при столкновении и прессовании в течение миллионов лет) и регмаглипты, которые образовались при вхождении метеорита в плотные слои атмосферы..
 Михалыч, а Вы полагаете процесс образования хондр прекратился раз и навсегда 4.5 млрд. лет тому назад?  А что межпланетное пространство навсегда очистилось от взвешенной пыли и мельчайших частичек и они не тяготеют друг к другу и не слипаются в комочки? И нет новых источников пыли? - одно лишь Солнце за 150 млн. лет теряет массу сопоставимую с массой Земли!, и всё это дальше солнечной системы не улетает, впрочем, за малым, ничтожно малым исключением. Да, первоначальное протопланетное облако деградировало и существенно, но источники образования, так называемых, хондр будут всегда. ИМХО.

Evgeni1086

avatar
Фролыч пишет: Под микроскопом оценить легче.



Михалыч

avatar
Дальше солнца вылетают только излучения. Если бы хондры летали, то космические корабли молчали.

Михалыч

avatar
http://i59.tinypic.com/14wgltu.jpg
Зеленый минерал мокрый. Увеличение надо уменьшить для того чтобы видеть края целиком.

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Дальше солнца вылетают только излучения. Если бы хондры летали, то космические корабли молчали.
 Ну почему же, современное учение о мировом пространстве утверждает, пространство расширяется с ускорением!, следовательно и вещество солнечной системы также разлетается с ускорением. Только эти процессы настолько несоизмеримы с нашей короткоживущей действительностью, что это в целом можно отнести к погрешности наших измерений этих процессов.

Михалыч

avatar
Надо учитывать силу гравитации солнца. Вещество не разлетается, а концентрируется вокруг солнца, а то и планет то не было.

Михалыч

avatar
Разлетаются галактики из-за темной материи в них.

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Разлетаются галактики из-за темной материи в них.
  Не только галактики, но вещество в них. Из-за или нет, вопрос открытый.

Evgeni1086

avatar
Михалыч пишет:http://i59.tinypic.com/14wgltu.jpg
Зеленый минерал мокрый. Увеличение надо уменьшить для того чтобы видеть края целиком.

Он не мокрый а отполированный.





Evgeni1086

avatar
Вот наверно правильно?

Михалыч

avatar
Отполирован природой, самим? Это может быть оплавление природное или техногенное. Надо отделить участок корочки. Может быть оливин или его родственник оплавился.

Evgeni1086

avatar
Михалыч .пишу ответ в теме Интересная штуковина.

Фролыч

avatar
Аватарка - одно из свойств камня, вынесенное в заголовок и обнаруженное при исследовании камня на электропроводность. Осколки и сам камень являются хорошим диэлектриком - измерения проводились щупами с золочёными наконечниками, которые оставляли следы на поверхности осколков и аншлифов. Именно это обстоятельство - наличие следов от щупов - и явилось причиной несвоевременного обнаружения гнёзд с микроскопическими золотыми шариками, игнорировал, так как принял за следы щупов при электроизмерениях. Лишь позднее, изготавливая аншлиф без всяких измерений, и были обнаружены маленькие гнёзда с золотыми микрочастичками.
   Солнце не синтезирует химические элементы с атомными весАми, превышающими атомный вес железа - остальные химические элементы, тяжелее железа, синтезированы где-то за пределами солнечной системы, принято считать - в результате разрушения далёких нейтронных звёзд. Вот почему микроскопические крупинки самородного золота в камне могут служить, как детектор пришельца извне.
  А аватарка получилась в результате прямого пьезоэффекта - измерение на осцилографе - в осколках камня, следовательно, и в камне в целом. Есть предположение (вторая гипотеза), что копоть - сажа, которая образовалась внутри камня, это следы микромолний внутри камня, при прохождении им через атмосферу Земли - гигантские механические напряжения вызывали появление электропотенциалов (прямой пьезоэффект) внутри камня, как следствие - микроразряды, микромолнии, с выделением большого количества тепла, которое и сжигало микроалмазы - образовывая копоть - сажу, т.е. углерод.
  Для меня есть загадка: копоть - сажа наблюдается только в зоне трека! - там же видны и точки микроэлектроразрядов прямо в копоти - т.е. в зоне плоскости рассекающей камень. Вещество, образовавшееся в этой плоскости от гипербарического удара, обладает повышенной электропроводностью (измерено), вещество камня - диэлектрик.

Valikoxotnik

avatar
Фролыч если ты не знал,напомню..Наше солнце не является родителем элементов,все планеты Солнечной системы включая солнце и нас с тобой состоят из (строительной пыли)оставленной либо после взрыва предыдущего солнца(матерью современного солнца)либо самим большим взрывом..Так что про камень из другой солнечной системы можешь забыть.

Фролыч

avatar
Valikoxotnik пишет:Фролыч если ты не знал,напомню..Наше солнце не является родителем элементов,все планеты Солнечной системы включая солнце и нас с тобой состоят из (строительной пыли)оставленной либо после взрыва предыдущего солнца(матерью современного солнца)либо самим большим взрывом..Так что про камень из другой солнечной системы можешь забыть.
   Я лишь попка - дурак, повторяю то, что когда-то, кем-то уже было сказано, как впрочем и все остальные, не имеющие личных достижений в науке.
   Про железо инфу где-то встречал, вновь встречу - выложу ссылку; как, впрочем и про происхождение золота.

Михалыч

avatar
Покажи маленькие гнёзда с золотыми микрочастичками.

Фролыч

avatar
Фотка гнёзд с золотыми крупинками - естесственное освещение, от окна; изображение развёрнуто по отношению к следующим фоткам

эти две фотки с подсветкой от светодиода, съёмка через окуляр микроскопа, хорошо видна оптическая анизотропия: чёрные точки - металлические частички, на других фотках, с другим углом подсветки, они белые, блестящие. 

 фотки есть и на первой странице темы

Михалыч

avatar
Крупнее..

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Крупнее..
  К сожалению, спецоборудования не имею, при больших зумах можно лишь рассматривать - фотки не годятся для идентификации. Микроскоп типа МБС с окуляром х6, множитель х2 - имеет более-менее приемлемые параметры для фотографирования.

Фролыч

avatar
Предполагаю, есть вопросы к бытовой идентификации наличия золотых крупинок в гнезде, а не, скажем, серы или наличия плеохроизма.
   С паяльником в руках около 60 лет!, поэтому мне известно, что тонкие - 40_60 микрон - провода из золота 99.99 пробы (ещё их называют нитки) невозможно припаять, они просто растворяются в капле припоя при 270 град., потому я и решил растворить крупинки золота в гнезде на камне каплей припоя на жале паяльника, т.е. если бы крупинки золота исчезли в гнезде, следовательно, они растворились.
  С первой попытки опыт не удался - без флюса и без подогрева камня около гнезда. Припой на гнезде был - крупинки золота остались, следовательно, как минимум это не сера - сера расплавилась бы. После подогрева камня (та же капля припоя на жале паяльника около гнезда, до растекания крупинки канифоли по гнезду) и применении флюса - сосновой канифоли, капля припоя частично осталась на гнезде, т.е. сплавилась с веществом гнезда. Промывка зоны пропайки спиртом, смыла остатки канифоли - припой остался на гнезде, где находились золотые крупинки, т.е. действительно сплавившись с содержимым гнезда, а не приклеившись к нему через канифоль.
  С плеохроизмом припой не сплавляется.

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 8]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения