Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
» Обломки астероидов и метеоритов ||
Сегодня в 06:45 автор Михалыч

» Марсианский метеорит 4925
Ср Июн 13 2018, 11:46 автор Михалыч

» на опознание
Вт Июн 12 2018, 20:51 автор Михалыч

» метеорит ?
Вт Июн 12 2018, 12:23 автор Михалыч

» Нужна помощь в определении.
Пн Июн 11 2018, 13:29 автор Valikoxotnik

» Красивый камень с золотом ?
Вс Июн 10 2018, 22:51 автор Михалыч

» Метеорит над Москвой
Пт Июн 08 2018, 12:32 автор Михалыч

» Железный предмет, а вдруг метеорит..
Ср Июн 06 2018, 20:33 автор Михалыч

» Камень необыкновенной формы
Ср Июн 06 2018, 08:51 автор Михалыч

Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 32 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 32

Самые активные пользователи за месяц
Михалыч
 
Evgeni1086
 
Котовский
 
Фролыч
 
Tolik
 
Раян
 
megawasya
 
Андреевич
 
vsdfs
 
igrasveta
 

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 546
Последний зарегистрированный пользователь: vsdfs

Наши пользователи оставили сообщений: 11789 в 982 сюжете(ах)
Июнь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » Идентификация Ваших находок ) » Марсианский...

Марсианский...

На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 18 из 21]

426 Re: Марсианский... в Вс Дек 24 2017, 18:35

Vladimir mmm


Это обыкновенный земной долерит

427 Re: Марсианский... в Вс Дек 24 2017, 19:10

Vladimir mmm


Понадобился целый год, чтобы это узнать.

428 Re: Марсианский... в Вс Дек 24 2017, 19:12

Vladimir mmm


А Вы про камень с "запашком"!

429 Re: Марсианский... в Пн Дек 25 2017, 13:37

Serg-Kh

avatar
Ну ты Мавродий Smile и сравнил,
эксклюзивную находку с "запашком
(кста, австралийский старше земли, думаю "обрывки ДНК заполучил в бытности на крупном планетоиде, являясь его неотъемлемой частью..)

я тебя _ласково попрошу,
не кидай сюда больше фотки обломков осадочных пород, особенно таких размеров...,
у меня трафик не тянет Smile

430 Re: Марсианский... в Пн Дек 25 2017, 15:58

Котовский


Serg-Kh , ржавый образец из известняка не нашли , не попилили ?

431 Re: Марсианский... в Пн Дек 25 2017, 17:19

Serg-Kh

avatar
Здравствуй Брат Котовский Smile
а смысл в лишних телодвижениях?
инвесторов и прочих крайне заинтересованных на горизонте событий нет
а время, время катастрофически улетает в какую-то чёрную трубу.. Smile

432 Re: Марсианский... в Пн Дек 25 2017, 20:58

Котовский


Serg-Kh пишет:Здравствуй Брат Котовский Smile
а смысл в лишних телодвижениях?
инвесторов и прочих крайне заинтересованных на горизонте событий нет
а время, время катастрофически улетает в какую-то чёрную трубу.. Smile
Сомневаюсь что даже при большой удаче этот камень будет стоить шибко много , так что главная мотивация - спортивный интерес. Правда учитывая ваш опыт общения с метеоритчиками отсутствие энтузиазма вполне понятно.Предлагаю такой вариант - сделать маленький скол достаточный для изготовления шлифа , отправить его по почте например мне.Я его несу в геохи - если он им интересен вы его дальше регистрируете по стандартной схеме.Скол думаю съест меньше материала чем распиловка.Почтовые расходы скину вам на телефон или карту. Что меня смущает - это конечно нахождение его в известняке , в похожих условиях был найден только один метеорит - Жигайловка.Вобщем то и ледник не исключен.

433 Re: Марсианский... в Вт Дек 26 2017, 11:23

Serg-Kh

avatar
О!!!
Хорошо, разыщу в закромах.., схожу взвешу на контрольных весах, определю объём вытесненной жидкости, пошаркаю напильником, чую придётся попыхтеть с ножовкой, отпишу по результату.

434 Re: Марсианский... в Вт Дек 26 2017, 17:43

Vladimir mmm


В стране нужна хорошая платная независимая лаборатория и метеоритная наука очистится от всевозможных "спецов"!

435 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 14:09

Фролыч

avatar
Vladimir mmm пишет:В стране нужна хорошая платная независимая лаборатория и метеоритная наука очистится от всевозможных "спецов"!

   Платная, это значит - зависимая. Потому государство, в лице ГЕОХИ РАН, обязуется проводить независимую экспертизу - об этом есть упоминание в обращении к гражданам: Если вы нашли что-то напоминающее .... и так далее. Иное дело, что те, кого государство назначило проводить подобные экспертизы, независимы ни от кого!, даже от собственного руководства! Вспомните историю с "пьяным мальчиком" - где эксперт (который выдал экспертное заключение о содержании алкоголя в крови ребёнка в 2.7 процента) начал угрожать (вместе со своим адвокатом) отцу погибшего под колёсами а/машины ребёнка, уголовной ответственностью, якобы, за неподобающее воспитание собственных детей.
 Лаборатория метеоритики ГЕОХИ РАН имеет своё руководство, которое обязано отслеживать не только мировые события в области метеоритики, но и собственные, Российские достижения.
 На параллельном форуме АСТРОФОРУМ, в разделе относящемся к проблемам метеоритики, чисто случайно была обнаружена мистификация с метеоритом Дёгтево.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,64989.800.html . Со 800 страницы и далее.

Очень кратко суть - Метеорит Дёгтево визуально видели падение свидетели, был продан (вся масса - как об этом написано в бюллетене о регистрации) очень быстро без регистрации на международном аукционе в 2016 году, а зарегистрирован был в 2017 году. Вопрос на АСТРОФОРУМЕ ставился так - почему метеорит был вывезен за границу и там был продан весь - до регистрации, вся поднятая масса, как записано это в международном бюллетене. И был второй вопрос не менее острый - как так получается, что для российских пользователей ИНТЕРНЕТа изготавливается фальшак международного бюллетеня, который незначительно отличается от подлинника (но всё же отличается, для искажённого восприятия) и именно этот фальшак  первым попадает в поисковых системах, а подлинник бюллетеня не виден для поисковых систем русскоязычного поиска. Вопрос был на АСТРОФОРУМе - для каких целей и кем изготавливался этот фальшак. Две страницы попыток оправдать противозаконные действия с метеоритом Дёгтево - каких только мотивов не приводилось для оправданий! И всё это только одним автором - я его называю открыто: это клон Тимур, но никак это не Тимур Крячко, у которого и было позаимствовано имя. Я здесь на этом форуме уже об этом заявлял.
  И всё тот же вопрос - почему новый начальник лаборатории метеоритики ГЕОХИ РАН никак не реагирует на фактически публичные обсуждения в ИНЕТе. А в частности и на мои возмущения в отношении его сотрудников, которые не желают письменно подтверждать своё заключение, выданное по ЕМЕЙЛу. Дело в том, что выданное по ЕМЕЙЛу экспертиза содержит ШОК и ЛОЖЬ.
 И я предлагаю самостоятельно поГУГЛить этот вывод - ШОК и ЛОЖЬ, и сделать собственные выводы. Лично я этот поиск в ГУГЛе выделил отдельно (и скриншот)  и спрятал на флешку - очень страшные результаты поиска, которые могут быть уничтожены.



Последний раз редактировалось: Фролыч (Ср Дек 27 2017, 20:56), всего редактировалось 1 раз(а)

436 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 15:03

Михалыч

avatar
Надо читать ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Выпей море, Ксанф. – Сейчас не время шутить! ... – Эзоп, ну что значит выпить море… – Так и скажи: «Я выпью море. Но только море. Без воды рек, впадающих в него».

437 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 15:41

Котовский


Вот оказывается какой Дегтево https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19274798_1351925444923085_347968998902050931_n.jpg?oh=7eb0ab024f69b7382f0a9c55580c5bf4&oe=5AC3906D

438 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 16:15

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Надо читать ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Выпей море, Ксанф. – Сейчас не время шутить! ... – Эзоп, ну что значит выпить море… – Так и скажи: «Я выпью море. Но только море. Без воды рек, впадающих в него».

 Это моя выкладка 7.07.2016г. на форуме РОЛМ ответа мне по ЕМЕЙЛ лабораторией метеоритики:
 
 Уважаемый г-н ......!

Образец, переданный Вами на изучение в лабораторию метеоритики, метеоритом не является.

Скорее всего это земной андезит: SiO2 53.0; TiO2 2.33; Al2O3 14.3; FeO 13.2; MgO 3.6; CaO 6.4%; Na2O 3.1; K2O 1.4; P2O5 2.2 (мас.%). Точной диагностикой земных пород лаборатория метеоритики не занимается.

Всего доброго, (ПОДПИСЬ). (Подпись на всех письмах Назаров М.А.).

Как вы видите, состав минералов в камне, выданный лабораторией никак не сходится с действительным составом камня.
И главная - корневая - казуистика в ответе: ОБРАЗЕЦ МЕТЕОРИТОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Действительно, абсолютно все образцы, сдаваемые на химанализ в лабораторию, метеоритами не являются - по определению - они не прошли регистрацию в международном реестре метеоритов.
Таким образом информационная ценность ответа лаборатории ГЕОХИ РАН равна нулю!!! Просьба подтвердить письменно свои выводы, изложенные в ответе на электронной почте, остались без ответа.
А это означает, что лаборатория ГЕОХИ РАН письменных следов лжи оставлять не хочет - а ИНТЕРНЕТ всё вытерпит!

 Попутно замечу - образцы сданные на экспертизу в лабораторию метеоритики ГЕОХИ РАН  8 апреля 2014г. были с письменным сопровождением, однозначно говорящим о том, что это образцы метеоритного происхождения, иначе я бы и не заморачивался бы с собственными исследованиями и передачей этих образцов на экспертизу. И тот факт, что сданные образцы не метеоритного происхождения - это действительно было ШОКом для меня по первочтению. А ЛОЖЬ в том, что это андезит, действительный химический состав сданных образцов - рядом не лежал. И потому на мой протест в переписке с лабораторией, что мне выдан минеральный состав какого-то андезита, а не моих образцов, сданных на экспертизу, во втором письме от лаборатории превратилась в прямую ложь!
Вот вам ШОК и ЛОЖЬ.

    Остальные Ваши претензии мне абсолютно не понятны. Вам был сообщен химический состав Вашего, а не какого-то иного, образца. И этот анализ достаточен для диагностики этого образца как образца земной горной породы. И еще раз, Ваш образец Вы можете забрать, он не представляет для нас интереса.

439 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 16:23

Фролыч

avatar
Котовский пишет:Вот оказывается какой Дегтево https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19274798_1351925444923085_347968998902050931_n.jpg?oh=7eb0ab024f69b7382f0a9c55580c5bf4&oe=5AC3906D

 А отчего этто видно, что это метеорит Дёгтево - когда я на АСТРОФОРУМе вступил в полемику по способу регистрации после продажи на аукционе всей поднятой массы метеорита - фоток не было, даже в бюллетене, т.к. он ещё не прошёл регистрацию.

P.S. Аукцион был в Швейцарии.

440 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 16:32

Котовский


Эта фотка с Ensisheim Meteorite Show, мне просто было интересно посмотреть как он выглядит...

441 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 17:58

Фролыч

avatar
Котовский пишет:Эта фотка с Ensisheim Meteorite Show, мне просто было интересно посмотреть как он выглядит...

 Так ведь, всё одно ж не видно - ссылочку, бы.

442 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 18:17

Михалыч

avatar
Скорее всего это земной андезит: SiO2 53.0; TiO2 2.33; Al2O3 14.3; FeO 13.2; MgO 3.6; CaO 6.4%; Na2O 3.1; K2O 1.4; P2O5 2.2 (мас.%). Точной диагностикой земных пород лаборатория метеоритики не занимается.ЭТО лож.

Всего доброго, (ПОДПИСЬ). (Подпись на всех письмах Назаров М.А.).

443 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 18:39

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Скорее всего это земной андезит: SiO2 53.0; TiO2 2.33; Al2O3 14.3; FeO 13.2; MgO 3.6; CaO 6.4%; Na2O 3.1; K2O 1.4; P2O5 2.2 (мас.%). Точной диагностикой земных пород лаборатория метеоритики не занимается.ЭТО лож.

Всего доброго, (ПОДПИСЬ). (Подпись на всех письмах Назаров М.А.).

 Чёт я твой ответ ни справа-налево, ни слева-направо уразуметь не могу.
 И второе, после твоего ответа меня из форума выкинули - пинком под зад; зайти не смог, как не пытался - этот текст пишу из под стороннего анонимайзера, по своему АР_ адресу не пущают;  как это понимать не знаю!!
 Но главное - я не понимаю твоего ответа!!!
 Ты внезапно распустил свои иглы, как дикообраз, когда я предложил поГУГЛить - ШОК и ЛОЖЬ. Такое ощущение, что это тебя лично касается - неужели этто тебе под ДЫХ?
 Вот и непонятен твой ответ.

444 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 19:34

Котовский


Фролыч пишет:
Котовский пишет:Эта фотка с Ensisheim Meteorite Show, мне просто было интересно посмотреть как он выглядит...

 Так ведь, всё одно ж не видно - ссылочку, бы.

https://www.facebook.com/EnsisheimMeteoriteShow/photos/rpp.401242763324696/1000340766748223/?type=3&theater

Там в комментариях.

445 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 19:47

Фролыч

avatar
Так же внезапно, как выкинули из форума, так же внезапно и восстановили доступ по своему IP адресу - и это было только на этом форуме, я проверял входы по другим форумам - везде без проблем. Хорошо, что и здесь всё так быстренько восстановилось.

 http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=157684.0

Это моя тема на Астрофоруме - Разгадана одна из 210-летних загадок метеорита Тимохина.

 Здесь, на этом форуме, где пишутся эти строки, я в диалоге с постоянным пользователем этого форума Михалычем пытался рассказать об эффекте гибербарического трека в моём камне и очень похожем таком же эффекте в метеорите Тимохина, с чем и соглашался Михалыч. Но через некоторое время этот диалог был удалён из темы, где он - диалог - и был завершён. Моё троекратное обращение к АДМИНу - кем и почему был удалён этот диалог остался без ответа. Потому я попросту ушёл из форума - несколько месяцев я лишь вяло и изредка просматривал чужие сообщения.

446 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 19:51

Котовский


Serg-Kh пишет:О!!!
Хорошо, разыщу в закромах.., схожу взвешу на контрольных весах, определю объём вытесненной жидкости, пошаркаю напильником, чую придётся попыхтеть с ножовкой, отпишу по результату.

Здорово! Определенная интрига с этим камнем имеет место.Вроде бы там вкрапления железа есть в самой выветренной части.Такие бывают у магматических пород, но структура выветривания так уж явно на них не указывает.Понятное дело шансы весьма призрачные ,но посмотреть стоит.
Кстати насчет плотности наверное морочиться не обязательно , он очевидно - не железный , а разброс плотности каменных весьма широк даже в пределах типа , вот тут посмотреть можно http://meteorites.wustl.edu/id/density.htm



Последний раз редактировалось: Котовский (Ср Дек 27 2017, 19:54), всего редактировалось 1 раз(а)

447 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 19:53

Фролыч

avatar
Котовский пишет:
Фролыч пишет:
Котовский пишет:Эта фотка с Ensisheim Meteorite Show, мне просто было интересно посмотреть как он выглядит...

 Так ведь, всё одно ж не видно - ссылочку, бы.

https://www.facebook.com/EnsisheimMeteoriteShow/photos/rpp.401242763324696/1000340766748223/?type=3&theater

Там в комментариях.

Я ФБ с детсва не пользуюсь - мне 75 сегодня; не торопитесь с поздравлениями - этто мой третий день рождения; так уж получилось, ничего не попишешь.
А так как на этом форуме ФБ не открывается - остался без ответа: только что по телеку сказали - иди в баню (нравится мне это выражение из кино).

448 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 20:04

Фролыч

avatar
Котовский пишет:
Serg-Kh пишет:О!!!
Хорошо, разыщу в закромах.., схожу взвешу на контрольных весах, определю объём вытесненной жидкости, пошаркаю напильником, чую придётся попыхтеть с ножовкой, отпишу по результату.

Здорово! Определенная интрига с этим камнем имеет место.Вроде бы там вкрапления железа есть в самой выветренной части.Такие бывают у магматических пород, но структура выветривания так уж явно на них не указывает.Понятное дело шансы весьма призрачные ,но посмотреть стоит.
Кстати насчет плотности наверное морочиться не обязательно , он очевидно - не железный , а разброс плотности каменных весьма широк даже в пределах типа , вот тут посмотреть можно http://meteorites.wustl.edu/id/density.htm


 Нет в этом камне никаких областей выветривания! - и не может быть по определению; кора плавления образована тугоплавкими минералами, она сохранилась в конце фазы торможения - а могла быть сорвана встречным потоком воздуха, как я это описывал на форуме РОЛМ, в июле 2016 года.

 http://www.meteoritics.ru/forum/viewtopic.php?t=916&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=490fe47f8c9db7ef89250155e3ab893e
 
 Что-то никто не желает прояснять дальше ситуацию с камнем по теме. ПыСы - здесь далее речь идёт о камне, заявленном на форуме РОЛМ пользователем форума.
Тогда выскажу своё мнение - здесь, в данном осколке камня, действительно нет ярко выраженной коры от плавления поверхности камня в высокотемпературной плазме, при прохождении камня через атмосферу Земли.
Имею гипотезу, что кора на поверхности камня не успела сформироваться повторно до фазы полной остановки падающего болида, а предыдущая кора была полностью сорвана с камня встречным атмосферным воздушным потоком при падении камня - т.е. камень был как бы раздет, а новая корка не успела "созреть".
Как такое может произойти?
Многие наблюдали на ЮТУБе, как пролетает болид в атмосфере и как при полёте видны так называемые "ПЫХИ" - вспышки, которые остаются за бортом болида, т.е. позади него и догорают в атмосфере. Этих "Пыхов" может быть несколько (два, три и так далее).
Если в составе камня есть высокотемпературные минералы, они практически не плавятся (размягчаются - да) и их достаточно много, они могут образовать неплавящуюся кору на поверхности, под которой, в свою очередь, может образоваться жидкая, расплавленная фаза из вещества матрицы - конвективно плазма может расплавить вещество матрицы сквозь неплавящуюся кору.
Эта система из тягучей нерасплавившейся коры и расплава под корой крайне неустойчива механически, в какой-то момент гигантские механические нагрузки (они всегда в наличии при пролёте болида через атмосферу) во фронтальной части болида надрывают, а затем и разрывают мягкую кору на камне и она вместе с подкорковым содержимым - расплавленной частью матрицы - сдувается и остаётся позади болида догорать, потеряв скорость. Что и наблюдается на видео.
Так формируется один ПЫХ.
И вот в таком случае кора может не успеть полностью сформироваться до фазы торможения и полной остановки, а затем вертикального падения камня, при котором плавления поверхности не происходит - отсутствует плазма, она также "слетает" при торможении.

Я очень крепко извиняюсь - влез без оснований в чужое сообщение - ещё раз извиняюсь.

449 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 20:50

Котовский


Фролыч пишет:
Нет в этом камне никаких областей выветривания! - и не может быть по определению; кора плавления образована тугоплавкими минералами, она сохранилась в конце фазы торможения - а могла быть сорвана встречным потоком воздуха, как я это описывал на форуме РОЛМ, в июле 2016 года.

 
Многие наблюдали на ЮТУБе, как пролетает болид в атмосфере и как при полёте видны так называемые "ПЫХИ" - вспышки, которые остаются за бортом болида, т.е. позади него и догорают в атмосфере. Этих "Пыхов" может быть несколько (два, три и так далее).
Выветривание касается камня который обсуждался на 9й странице темы.Тот который в известняке.
Что касаемо "пыхов" , как раз недавно было https://socportal.info/2017/12/18/uchenye_objasnili_kak_meteority_vzryvajutsja_v_atmosfere.html

450 Re: Марсианский... в Ср Дек 27 2017, 21:01

Vladimir mmm


А почему бы не сделать изотопию и человеческий фактор не будет уже столь важен?

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 18 из 21]

На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения