Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
» Метеорит над Москвой
Вчера в 21:02 автор Михалыч

» Обломки астероидов и метеоритов ||
Вчера в 06:57 автор Михалыч

» Марсианский метеорит 4925
Ср Июн 13 2018, 11:46 автор Михалыч

» на опознание
Вт Июн 12 2018, 20:51 автор Михалыч

» метеорит ?
Вт Июн 12 2018, 12:23 автор Михалыч

» Нужна помощь в определении.
Пн Июн 11 2018, 13:29 автор Valikoxotnik

» Красивый камень с золотом ?
Вс Июн 10 2018, 22:51 автор Михалыч

» Железный предмет, а вдруг метеорит..
Ср Июн 06 2018, 20:33 автор Михалыч

» Камень необыкновенной формы
Ср Июн 06 2018, 08:51 автор Михалыч

Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 32 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 32

Самые активные пользователи за месяц
Михалыч
 
Evgeni1086
 
Котовский
 
Фролыч
 
Tolik
 
Раян
 
megawasya
 
Андреевич
 
vsdfs
 
igrasveta
 

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 546
Последний зарегистрированный пользователь: vsdfs

Наши пользователи оставили сообщений: 11795 в 982 сюжете(ах)
Июнь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » О метеоритах. » Хондры на поверхности "М"

Хондры на поверхности "М"

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 3]

26 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Май 05 2017, 13:13

Михалыч

avatar
Все хондры как стекло и диаметром в среднем до 1 мм. Исключение, бывают единичные до 1,8, больше не встречал. Хондру практически при сколе нельзя расколоть, не одну и не разу не видел колотую. Часто хондрами называют округлые включения диаметром до 10 и т.п. мм. Это не хондры.
Хондры бывают 3 видов, но диаметром как сказал ранее.
Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами. Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида:
эксцентрически-лучистый;
колосниковый;
микропорфированный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хондры

Метеориты, которые сталкиваются на больших скоростях разбиваются в дребезки и после этого притягиваются (со временем) друг к другу. По этой причине встречаются как склеенные "М" из разных составов. Это видно не вооруженным глазом. Треков между ними нет. И вообще во всех метеоритах нет прослоек из других материалов.

27 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Май 05 2017, 18:49

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Все хондры как стекло и диаметром в среднем до 1 мм. Исключение, бывают единичные до 1,8, больше не встречал. Хондру практически при сколе нельзя расколоть, не одну и не разу не видел колотую. Часто хондрами называют округлые включения диаметром до 10 и т.п. мм. Это не хондры.
Хондры бывают 3 видов, но диаметром как сказал ранее.
Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами. Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида:
эксцентрически-лучистый;
колосниковый;
микропорфированный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хондры

Метеориты, которые сталкиваются на больших скоростях разбиваются в дребезки и после этого притягиваются (со временем) друг к другу. По этой причине встречаются как склеенные "М" из разных составов. Это видно не вооруженным глазом. Треков между ними нет. И вообще во всех метеоритах  нет прослоек из других материалов.


  Михалыч, если жить по заранее написанным кем-то правилам, то далеко не уедешь. Начнём с ничтожно малых примеров. Опровергай по пунктам.
  Ты не однажды слышал звучание колокола, а задумывался ли ты о природе возникновения звука? Наверно, нет! Итак, начало: удар по юбке колокола чем-то массивным - это массивное называется язык колокола. Какие процессы запускаются этим ударом - ищи ответ в ИНЕТе. Удар языком колокола по телу колокола, это укус комара по сравнению со столкновением в космосе двух массивных тел, неважно - 10 метровых или 100 метровых. Не следует забывать, что камень в космосе будет жёстким, как дамасская сталь.
 Рассмотрим самый тяжёлый режим - лобовое, встречное столкновение на больших скоростЯх. Результат такого столкновения, как минимум поглощение второго тела первым и наоборот - поглощение первого тела вторым. Т.е. полная метаморфоза бывших физических тел. Примеров с дроблёными веществами в метеоритах много. Частичное распыление вещества обоих тел обязательно будет.
 Рассмотрим промежуточное между крайностями - ослабленный удар одного тела по второму с отскоком, как бильярдных шаров.  Самое время вспомнить о колоколе, с поправкой на космос и размеры тел.
  При ударе возникает затухающий колебательный процесс в каждом теле свой - по разным причинам. Будем рассматривать одно из тел. Первая же волна этого колебания начнёт распространятся от точки столкновения и в конце - концов достигнет противоположного края этого тела. Этот край тела называется границей двух сред - и по физике твёрдых тел, на границе двух сред обязательно возникает отражённая волна и начинает движение в обратную сторону, в сторону точки столкновения этих тел. Эти волны: и прямая - а за первой прямой волной движется вторая, далее третья и т.д. - и отражённая могут перемещаться внутри камня не нанося "вреда" веществу в теле, до тех пор, пока колебания сами по себе не прекратятся - затухают (колебательный процесс потому и называется затухающим).
  Но, при некоторых условиях, прямая и отражённая волны могут встретится в одной фазе и суммироваться по мощности. В теории распространения волн есть и стоячие волны, и волны вырастающие до разрушительных значений от многократного сложения - резонанс - и тогда рушатся инженерные сооружения ( просчёты при их проектировании) - вспомните танец волгоградского моста (а также запрет на прохождение по мостам строевым шагом). Но при резонансе колебания должны "подпитываться" извне, чтобы достигнуть разрушительной силы. В нашем случае и прямая и отражённая волны внешней "подпитки" получить не смогут - удар был одноразовый, потому возможен один случай - суммирование по мощности двух волн. Порознь мощности этих волн недостаточно для разрушений, но после суммирования этих волн произошло то, что произошло - гипербарический удар внутри камня произвёл определённые разрушения - оставил след: гипербарический трек, в котором и оказалась хондра 2_го типа, показанная на фотке, в этой теме - выше. А это и есть доказательство столкновения тел в космосе.

Забыл уточнить - на земле прямая волна от столкновения с массивным телом уходит внутрь земной коры, отражённая волна может быть создаст трек с прямой волной, но на очень большой глубине!

28 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Май 05 2017, 20:40

Михалыч

avatar
У Вас нет хондры 2-го типа. На фотках где она стоит на пути "Г" удара. Допустим и есть, теоретически "ГУ". Практически ваши доказательства не доказуемы.
Приведу пример на фото "М", где тесть хондра а где ее нет.

29 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Май 05 2017, 21:24

Фролыч

avatar
Уже в этой теме показаны тела именно хондры 2_го типа - только малая часть из большого их количества, и не вскрытых и похеренных. Вскрытые хондры имеют разные размеры - максимальный около 4 мм, но, вероятно, это только малая часть того шарика, который раскалывается не по нашей прихоти, а чисто случайным образом и потому видимый размер в сколе число случаен и не отражает истинного размера.

P.S. Хондра не может быть привязана какими-либо условиями к определённому месту в метеорите и не может быть зависима от этого местоположения.

30 Re: Хондры на поверхности "М" в Сб Май 06 2017, 07:36

Михалыч

avatar
Покажи стрелкой на своем фото хондру.

31 Re: Хондры на поверхности "М" в Ср Янв 24 2018, 09:40

Михалыч

avatar
Большие и малые хондры. Basketball  cheers  bom  drunken  Sleep
1- не спекшиеся в матрицу.
2- в кальцый+алюминиевой матрице разного оттенка и цвета.
3 - крупные хондры в составе матрицы




32 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 08:27

Evgeni1086

avatar
делай шлиф посмотрим из чего эти капли содержатся

чем то похожее есть на внешний

33 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 08:29

Evgeni1086

avatar
можешь из песка сделать шлиф, смешать клеем

34 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 09:20

Михалыч

avatar
http://f23.ifotki.info/org/8fe89d65916c72bb61d1ad39b103dc5a591f6a299517932.jpg
Хондры состоят из стекла (кремний с примесями), а здесь нет.
А средний снимок как раз как у тебя, смесь известкового раствора с песком!

35 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 09:35

Evgeni1086

avatar
Михалыч пишет:http://f23.ifotki.info/org/8fe89d65916c72bb61d1ad39b103dc5a591f6a299517932.jpg
Хондры состоят из стекла (кремний с примесями), а здесь нет.
А средний снимок как раз как у тебя, смесь известкового раствора с песком!

да да да конечно ,  это  вообще  то  не  моё , как ты мог определить в плохом качестве матрицу извести - ты чё её прощупал или даже кислоту наливал чтоб зашипела от извести ?????  это LL4
лови ссылку
http://www.planetbrey.com/Found_A_Meteorite.htm



36 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 10:18

Михалыч

avatar
https://i62.servimg.com/u/f62/19/62/31/73/draw_a11.jpg
Смесь извести с песком.!!!!!!

37 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Янв 25 2018, 12:34

Михалыч

avatar
http://f23.ifotki.info/org/154a5446e4dd305ba6d42d7e4b9f6cd2591f6a299522151.png
Эти шарики явно не хондры а хондрулы. Может быть планитоидного происхождения. Вот одна из них, которая расколота напоминает по виду скола не хондру. Так угловато хондру расколоть нельзя. Хондры не бывают шарообразными. Она видимо вулканического происхождения и застывшая в малом гравитационном поле планетоида. Все жидкообразные вещества в без гравитационном пространстве застывают в виде шариков.
Вот открытие стекла на Марсе - пример.

Загадочные темные регионы на Марсе состоят из стекла

Загадочные темные регионы на Марсе состоят из стекла
Эти темные и загадочные образования на Марсе, состоят, преимущественно, из стекла, которое было образовано в ходе извержений вулканов.

Площадь этих темных регионов составляет более 10 миллионов квадратных километров. Они расположены в северных марсианских низменностях, но их точный состав все еще остается не до конца ясным. Спектральные измерения показали, что они отличны от других темных регионов Красной планеты, состоящих, в основном, из базальта.

Бриони Хорган и Джим Белл из Аризонского государственного университета в Темпе, проанализировали ближнюю инфракрасную область спектра этого региона с помощью вращающегося на около марсианской орбите Марс-экспресса. Характер спектра поглощения указывает на вулканическое стекло с примесями железа - блестящую субстанцию, напоминающую обсидиан, которая образуется когда магма остывает слишком быстро и минералы не успевают перейти в кристаллическую форму.

Стекло, вероятно, принимает форму зерен размером с песчинку, как это происходит в богатых стеклом регионах Исландии. Спектральный анализ показал, что эти песчинки покрыты кварцевой оболочкой.

На Земле, такие оболочки вокруг вулканического стекла, образуются под воздействием воды. Но пока остается неизвестным, каким образом стеклянные зерна образуются на Марсе. Хорган считает, что вполне вероятен сценарий взаимодействия марсианских вулканов с водяным льдом и снегом. Если это так, то этот регион является одним из лучших кандидатов для поиска жизни, из-за наличия богатой химическими элементами воды - ключевого ингредиента жизни.

На Марсе обнаружили стекло

Во время очередного исследования поверхности Марса, в кратерах были обнаружены внушительного объема залежи стекла. Обнаружению необычных залежей способствовало применение специального космического аппарата ренессанс орбита.

По сообщениям научных экспертов, ссылающихся соответственно на собранные данные, стекло могло образоваться вследствие падения на поверхность Марса крупного небесного тела, например, метеорита или астероида.

38 Re: Хондры на поверхности "М" в Чт Фев 01 2018, 21:30

Михалыч

avatar
Хондры на поверхности в сколе.


39 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Фев 02 2018, 06:09

Evgeni1086

avatar
Здесь на сколе и срезе  вижу где округлые формы ,ещё от самой матрицы круглое это и есть хондры  -а на самом деле по английскому   языку   говорится это хондрулы так что мы не на английском   языке   разговариваем  Basketball



40 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Фев 02 2018, 08:41

Михалыч

avatar
Еще раз объясняю о том, что хондры и хондрулы видишь ли бывают разных= видов и типов по виду и составу. Самое простое их различать как стекло разных оттенков и "К" пыль разного состава. Это потому, что они по разному и в разных условиях формировались в космосе.

41 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Фев 02 2018, 08:48

Evgeni1086

avatar
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73785.0.html

из вики
Хондры (от древнегреческих χόνδρος chondros , зерно) - круглые зерна, найденные в хондритах . Хондры образуются в виде расплавленных или частично расплавленных капель в пространстве до того, как они будут добавлены к их родительским астероидам . Поскольку хондриты представляют собой один из самых старых твердых материалов в Солнечной системе [1] и считаются строительными блоками планетной системы, следует, что понимание образования хондр важно для понимания начального развития планетарной системы ,

вот человек правильно написал из астрофорума  Между тем, наверное уже с 60-х годов прошлого века совершенно очевидна несостоятельность первого варианта. И очевидно также, что хонры не могли закристаллизоваться в самом веществе метеорита, а закристаллизовались из свободно летящих расплавленных капелек. А уже потом объединились совместно со всяческими пылинками в единое тело.
    Этому есть несколько доказательств: плавлением и последующим охлаждением  силикатных материалов получены такие же структуры,  как и метеоритные хондры, зачастую хондры имеют отличный от матрицы химический и, что наиболее важно, изотопный состав.

https://youtu.be/VBoEyvhyq8w



Последний раз редактировалось: Evgeni1086 (Пт Фев 02 2018, 10:24), всего редактировалось 1 раз(а)

42 Re: Хондры на поверхности "М" в Пт Фев 02 2018, 09:23

Михалыч

avatar
Ни одна из теорий не объясняет все виды образования хондр. Одни стеклянистые, другие из пылинок собравшихся в шарики без гравитации под действием сил притяжения и затем они попали в тела метеоритов которые тоже собрались из обломков протопланет.

43 Re: Хондры на поверхности "М" в Пн Фев 05 2018, 14:48

Evgeni1086

avatar
На сколе  обнаружил несколько округлые  включении размер  100микрон  , Михалыч это хондры?

44 Re: Хондры на поверхности "М" в Пн Фев 05 2018, 18:29

Михалыч

avatar
Сказал бы да, да фото не удачное. Фото надо делать по плоскости. Рядом с желтой прозрачная "Х".
Тут бы китаец пригодился бы. Скол какой то подозрительный.
0,1 мм то что нужно, но тут же они  разных размеров.
Видимо фото с телефона.

45 Re: Хондры на поверхности "М" в Вт Фев 06 2018, 09:56

Evgeni1086

avatar
По крайней  мере  китаец ещё хуже чем полупрофессиональный фотоаппарат nikon  D7000  с поляризационным микроскопом МПД-1.
Снимки  фотика
 
Снимки китайца отредактированные -резкость и свет,а цветом есть такой и последнее   ширина фото 1милиметр .



я не знаю что за китаец у тебя до скольки он Х что он даже замечательные снимки делает чем у моего увеличением от 50 до 500х, видимо матрица лучше намного .

46 Re: Хондры на поверхности "М" в Вт Фев 06 2018, 13:21

Михалыч

avatar
Там в китайце при настройке есть функция регулировки белого. Надо убрать по моему до 55 единиц не будет так фонить белым светом. Потом уточню.  

47 Re: Хондры на поверхности "М" в Ср Фев 07 2018, 00:55

Evgeni1086

avatar
Вчера подшаманил китайца все как смог , что лучше после редактирования или как обычно?

48 Re: Хондры на поверхности "М" в Ср Фев 07 2018, 09:05

Михалыч

avatar
Без изменений. Видимо надо применить светофильтр. МИКОСКОП на 230* лучше показывает, а в этом или программное плохое или не на том компе работает.

49 Re: Хондры на поверхности "М" в Ср Фев 07 2018, 20:03

Фролыч

avatar
Михалыч пишет:Без изменений. Видимо надо применить светофильтр. МИКОСКОП на 230* лучше показывает, а в этом или программное плохое или не на том компе работает.

 Посмотри сикоко мегапикселей матрица - для более-менее приличных фоток нужна матрица не менее 16 мегапикселей.
 Под приличной фоткой понимаю то, что способны понимать на фотке другие пользователи, кроме тебя - при этом фотка должна выставляться без цифрового зума.

50 Re: Хондры на поверхности "М" в Ср Фев 07 2018, 20:40

Михалыч

avatar
Цифровой микроскоп usb 500х
• Матрица - 2.0 MegaPixel
• Разрешение - 640х480 и 1600х1200
• Увеличение: до 500х
• Формат захвата видео: AVI
• Расстояние фокусировки: от 10 - 250 мм
• Температура корректной работы: от -20 °C до + 60 °C
• Рекомендуемая температура: от 10 °C до + 40 °C
• Освещение у основания: Восемь белых светодиодов
• Разрешение захвата видео: 1280x1024
• Разрешение фото съёмки: 1600х1200
• Формат фото: JPEG, BMP
• Подключение к пк: мини USB 1.1., 2.0
• Источник питания: USB порт
• Рабочий ток: 180 mA
• Язык меню: английский, русский
• Операционная система: Windows 7/vista/xp/200032 бит/64 бит (не для Windows Cool


Что удалось получить.

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 3]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения