Все о метеоритах.
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход
Последние темы
» Мезосидерит
Вчера в 19:48 автор александр 1000%

» Тектиты
Вчера в 13:10 автор Котовский

» Это может быть метеоритом?
Пн Янв 15 2018, 22:12 автор Valikoxotnik

» Книга о метеоритах
Вс Янв 14 2018, 18:06 автор Познаватель

» Подскажите что это?
Сб Янв 13 2018, 02:18 автор Valikoxotnik

» Выбор!
Чт Янв 11 2018, 23:15 автор Afanasiy

» Выбор техники.
Чт Янв 11 2018, 22:09 автор Valikoxotnik

» С Новым Годом !!!
Чт Янв 11 2018, 00:11 автор Afanasiy

» Камни с неба
Ср Янв 10 2018, 13:47 автор Михалыч

Опрос
Форум нужен?
Да.
100%
 100% [ 25 ]
Нет.
0%
 0% [ 0 ]
Всего проголосовало : 25
Самые активные пользователи за месяц
Valikoxotnik
 
Ahaw
 
РуР
 
Познаватель
 
Котовский
 
Михалыч
 
Айдын
 
Afanasiy
 
Serg-Kh
 
magicfog
 
Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 500
Последний зарегистрированный пользователь: Ahaw

Наши пользователи оставили сообщений: 9488 в 886 сюжете(ах)
Январь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
КалендарьКалендарь
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Поделиться | 
 

 Хондра или нет?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 02:29

Ув. Господа !!
Как думаете это может быть хондра??? Размер прим. 3мм. камень не магнитен.На фото не видно,сама "хондра" тем. зеленого цвета.



Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 12:23

Надо всегда отличать хондры от хондрул. Хондры как правило примерно условным диаметром от 0,3 до 1,2 мм (бывают супер), а хондрулы гораздо большие, примерно 2-20 мм. (условно).
http://www.astronews.ru/news/2017/10288.jpg
Согласно исследователю в результате бомбардировки кометами и астероидами количество углерода на Земле возрастало. Однако неясным остается, почему содержание углерода в составе вещества Земли в конечном счете осталось настолько низким. «Большая часть углерода в астероидах и кометах связана в длинноцепочечные молекулы, не склонные к испарению. Исходя из стандартных моделей реакций с участием углерода, происходящих внутри солнечной туманности, Земля и планеты земного типа должны иметь примерно в 100 раз большие количества углерода», - сказал профессор Трилофф.

Согласно исследователям объяснение потери Землей и планетами земного типа углерода состоит в событиях кратковременного разогрева до температур 1300-1800 градусов Цельсия, предположительно, происходивших в солнечной туманности до того, как сформировались небольшие планетезимали и в конечном счете Земля и планеты земного типа. Согласно Трилоффу и его коллегам подтверждением этой гипотезы является наличие хондрул, круглых зерен, которые формировались при плавлении вещества в результате этих кратковременных событий нагрева.
Вернуться к началу Перейти вниз
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 16:36

УВ. Михалыч . Если я правильно понял -все ,что больше 2 мм это хондрулы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 18:12

Так.
Вернуться к началу Перейти вниз
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 18:37

Нашлось еще 2... поменьше по 2мм примерно..
Вернуться к началу Перейти вниз
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 18:47

и в камне их может быть не мерянно?? так же как хондр?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 19:47

Черные точки это не "Х".
Вернуться к началу Перейти вниз
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 19:54

не черные.... на 11 и 17 часов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 20:16

Это включения и не хондрулы.
Вернуться к началу Перейти вниз
A.L.E.X.

avatar

Сообщения : 114
Очки : 142
Дата регистрации : 2017-03-27
Возраст : 45
Откуда : МСК

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Вт Окт 03 2017, 20:31

тогда и на 1-м фото тоже включения?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Ср Окт 25 2017, 21:23

Хондра! Не хондра! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 02:17

Михалыч пишет:
Хондра! Не хондра! cheers
Таких камней в карбонатных хондритах вижу очень много -не хочу на них тратить время снимки изготавливать , травить кислотами итд .  Я подозреваю это на плагиоклаз или обычное бутылочное стекло что то из двух . Если попадется мне в руки и тебе покажу таких хондр как твои на фото.

Михалыч , не морось людям мозги  камнями которые ты извлек из самой хондры(если есть они у тебя живые ) , а вобще из матрицы, труха или пыль с камнями.  Сама живая и настоящая хондра как и у всех в научных вот эта
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 09:17

Есть хондры земные, а есть космические. Вот твои все земные (вулканического происхождения).
Таких хондр как у меня ты не найдешь. У тебя нет такого  вида "М".

Это, ниже, хондры из Инта, которым ты пользуешься. Мне жаль, что ты заблуждаешься.

http://www.agab.be/meteorites/Thin/allende/4.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/Allende_meteorite.jpg/220px-Allende_meteorite.jpg
http://wiki.laser.ru/be/bse/001/009/001/209661497.jpg

Напомню:
Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами.
Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида:
эксцентрически-лучистый;
колосниковый;
микропорфированный.

Относительно их образования существуют различные гипотезы, некоторые из них:
- образуются в результате резкого перепада температур при вхождении метеорита в плотные слои земной атмосферы. (это не правда).
- образуются непосредственно из протопланетного облака, окружавшего и окружающего Солнце, путём конденсации вещества и аккреции пыли с промежуточным нагреванием.

Сколько же мусора в ИНТЕ, а настоящих то "Х" и нет.

Вот определения "Х": Разные в научном мире.

ХОНДРЫ
— сфероидальные тела обычно диаметром около 1 мм, часто радиальнолучистой структуры; встречаются только в каменных метеоритах (хондритах). Состоят из бронзита, оливина или обоих вместе, а также анортита.
Иногда в них встречается стекло.
- Хондры — в теле метеорита. Хондры (от др. греч. χόνδρος  зерно)  округлое образование размером в среднем 0,5 1,0 мм, являющееся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых …   Википедия
- Хондры — Небольшие, около 1 мм, шаровые, реже эллипсоидные агрегаты, состоящие из пироксена, оливина и стекла.

Это мои – и есть  одни из самых крупных "Х", а мельче видишь в теле матрицы.










Хондры прежде всего бывают в виде оплавленного монолита, и они в виде как капелька из стекла 0.1-1 мм. «Х» не бывают из разных минералов одновременно и не имеют рыхлый вид с различными выступами и шероховатостями.
Как видишь все они монолитны и состоят из одного вида минералов.

Когда мне подобное покажешь и тогда соглашусь, что у тебя  - "М".
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 11:00

Да да конечно и в геохи ран тоже земные камни с хондрами и они заблуждаются. Вот спец выложил внешний вид земного камня с шариком -как это твое рассуждение что это не хондры.  
Лучше покажи внешний вид без всяких микроскоп хондры. 
Ещё вопрос а почему у твоих хондр форма не круглая ? 
Мне напоминает твои виды хондр на ВОЛХОВИТЫ - это не они случайно ))?
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 11:50

Вот ещё несколько земных камней.  Михалыч правильно я пишу ? 























Это земные Михалыч?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 13:15

Правильно ваши снимки - чисто земные.
Внешняя форма у "Х" не чисто круглая. Это наивно понимать о их круглости во время их образования при условиях взрыва и рассеивания материала в виде стекла в космическом пространстве.
Эти ваши  срезы "Х" и то не круглые.
А главное срезы округлых шариков напоминают полости заполненные минералами после того как они ранее были пузырями из газов..
Это - имитация хондр в отсутствии их везикулярного видения как истины.
Каждый снимок не проходит ни какой истины на космическое происхождение, то есть земной.
Построению не подходит не под какой вид классификации "Х".
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 14:00

Про пустоты эти шарики наполняются -это как на земле может наполнится каким образом (расплава любой булыжник с помощью газовой резкой по металлу и поймешь)? Ты видел ваааще хоть раз на хондритах полосы после вскрытия как говоришь пузыри наполняются ну червоточи?  

Про петрографические снимки не забывай , это уже как анализ готовый.  Из своих образцов сделай шлифы и снимки в студию а мы посмотрим что у тебя там будет.  Думаю у тебя сплошной кварц будет , в космосе как раз нет кварца ).
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 15:27

Хондры не бывают в виде шариков (круглых шаров). Они не заполняются в космосе чем-либо. Хондры рождаются только в космосе. На земле они не образуются.
Хондрулы на земле заполняются любым материалом при условии высоких давлений и температур.
Петрография не есть готовый анализ, еще многое что надо знать.
Покажи свою хондру, да я видел, ее нет. Земные хондрулы есть. А на Луне как и на земле и Марсе хондр нет. Лучше их там не ищи.
Шлиф хондры в одном посте я выкладывал.
Да, что шлиф, будут видны только округлые образования и вокруг матрица. По снимкам в петрографии можно только и увидеть что-то похожее на хондры или хондрулы, изображение матрицы. Химический и минералогический состав определяется с трудом или вообще не определяется.
А силикатные, стеклянные шарики и есть кварц. Посмотри они прозрачны.
Строительное стекло содержит (%): 75-80% SiO2, 10-15% CaO, Около 15% Na2O.
Кварц (нем. Quarz) — один из самых распространённых минералов в земной коре, породообразующий минерал большинства магматических и метаморфических пород. Свободное содержание в земной коре 12 %[1]. Входит в состав других минералов в виде смесей и силикатов. В общей сложности массовая доля кварца в земной коре более 60 %.

Химическая формула: SiO2 (Является полиморфной модификацией диоксида кремния).
Уловил разницу или нет.
Кстати, ученые установили наличие в "М" и кварца. В космосе есть все, но не все это еще видят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 15:32

Михалыч , может тебе это пригодится . 

http://www.evgengusev.narod.ru/spb/skublov-2007.html

Вот истиные хондры МИХАЛЫЧА
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 15:34

Ух ты какой  интересный тектит , помню показывал где то 
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 15:49

Хороший материал.
У меня таких нет.
Черными и коричневыми хондры бывают и называются они тогда -черное стекло.
Вот, вижу они на фото имеют очень округло-шарообразную форму, что указывает о том, что они образовались в условиях гравитации, как капли воды и как застывали приобретая вытянутую форму как шлак течет из летки парового угольного котла. Ну просто это шлак от электростанции.
Капли воды в космическом корабле принимают округлую форму, а когда замерзнут то явно не шар.
Этот материал вам полезен при исследовании.
Когда найдешь такие волховиты у себя покажешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1579
Очки : 1696
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 16:48

А почему у твоих хондр форма вытянутая ? ))


Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 16:58

Бывают исключения, ну очень редкие кадры. Формы очень разнообразы.
И вот есть тот шлиф в отраженном свете, т.е. хондры в разрезе по плоскости сечения.



Видишь они насквозь светятся и разным цветом в зависимости от хим. состава.
Вернуться к началу Перейти вниз
Познаватель

avatar

Сообщения : 48
Очки : 50
Дата регистрации : 2016-12-15

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 22:40

Михалыч, извините, при каком увеличении сделаны Ваши последние снимки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2533
Очки : 2925
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   Чт Окт 26 2017, 23:39

200
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Хондра или нет?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Хондра или нет?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Все о метеоритах  :: Идентификация Ваших находок )-
Перейти: