Все о метеоритах.
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход
Последние темы
» След древнего метеорита.
Сегодня в 22:20 автор A.L.E.X.

» Люди в бронзовом веке делали орудия и украшения из метеоритов
Сегодня в 21:11 автор Admin

» Обломки астероида и метеоритов
Сегодня в 19:43 автор Evgeni1086

» Ориентированный Ахондрит либо часть кометы.
Сегодня в 18:32 автор Evgeni1086

» Памятка искателю "М"
Вчера в 10:15 автор Михалыч

» Микроскопы
Ср Дек 13 2017, 11:29 автор Михалыч

» Метеорит?
Вт Дек 12 2017, 10:25 автор Михалыч

» Все ПРИЕХАЛИ.
Сб Дек 09 2017, 15:55 автор Михалыч

» Прошу помочь в определении.
Пт Дек 08 2017, 10:38 автор Михалыч

Опрос
Форум нужен?
Да.
100%
 100% [ 23 ]
Нет.
0%
 0% [ 0 ]
Всего проголосовало : 23
Самые активные пользователи за месяц
Михалыч
 
Evgeni1086
 
Valikoxotnik
 
KLEOPATRA
 
александр 1000%
 
Рубль
 
Станислав
 
Андреевич
 
Admin
 
exp2
 
Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 494
Последний зарегистрированный пользователь: exp2

Наши пользователи оставили сообщений: 9214 в 868 сюжете(ах)
Декабрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
КалендарьКалендарь
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Поделиться | 
 

 К исследователю попал ахондрит

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: К исследователю попал ахондрит   Ср Ноя 01 2017, 09:52

Если метеорит брекчирован, содержит более 50% плагиоклаза, причем плагиоклаз кальциевый (анортит), то, скорее всего, это лунный материковый метеорит, что можно подтвердить дополнительными критериями. Если плагиоклаза менее 50%, тут возможны варианты: это может быть лунный морской метеорит, или марсианский метеорит, или метеорит группы говардитов, эвкритов, диогенитов (HED), источником которых считается астероид Веста.

Другой идентификационный признак лунных и марсианских метеоритов — Fe/Mn-отношение в главных породообразующих минералах оливине и пироксене. Для лунных пород в оливинах оно составляет приблизительно 89, а в пироксенах — 54. Для марсианских соответственно около 43 и 30.

Еще критерий, универсальный не только для лунных, марсианских, но и для всех метеоритов, — изотопный состав кислорода. Он отражает первичные характеристики вещества и имеет специфические особенности в разных космических телах. В отличие от марсианских метеоритов с их неповторимым изотопным составом кислорода, лунные породы по этому признаку неотличимы от земных.

Но спутать лунное вещество с земным невозможно из-за его минерального состава. Как уже отмечалось ранее, главный минерал материковых пород — плагиоклаз, имеющий состав анортита, — на Земле встречается нечасто. В земных породах, так же, как и в марсианских, плагиоклаз содержит больше щелочных элементов. Есть различия и в химическом составе других породообразующих минералов — оливинов и пироксенов. Типично лунные акцессорные минералы — армолколит, транквиллитиит, пироксферроит — были впервые обнаружены в лунных образцах и лишь позднее в земных породах, где они крайне редки, а в марсианских их вообще нет. В последних, в свою очередь, можно найти магнетит, которого вы не увидите в лунных породах. Это объясняется существенными различиями в окислительно-восстановительных условиях на Луне и Марсе. Поэтому, в частности, в SNC-метеоритах отсутствует Fe,Ni-металл — природный сплав Fe и Ni, а в лунном веществе он обычно есть. Другое следствие — аномальное поведение европия в процессе образования лунных пород. В окислительных условиях Земли и Марса Eu подобно другим редкоземельным элементам проявляет валентность +3 и не отделяется от них, тогда как в восстановительной обстановке Луны европий двухвалентен и концентрируется в плагиоклазе, замещая в нем кальций.

Важнейшая особенность лунных пород — отсутствие в них воды и других легколетучих соединений, поэтому водосодержащих минералов на Луне нет, что значительно обедняет разнообразие минеральных видов. Хотя сейчас считается, что в небольших количествах вода в виде льда может находиться в районе лунных полюсов. Присутствие воды на Марсе, хоть и в прошлом, привело к образованию вторичных глинистых минералов и карбонатов, которые редко, но встречаются во всех SNC-метеоритах, особенно в наклитах и ALH84001. Именно в последнем были обнаружены карбонатные образования с включениями углеводородов и магнетита специфической морфологии, которые из-за предположения об их биогенном происхождении принесли ему мировую известность (см. «Химию и жизнь», 1997, №3, «Есть ли выгода от жизни на Марсе»). Однако большинство ученых сейчас придерживаются абиогенной гипотезы их образования.

К сожалению, многие пустынные находки имеют подобную вторичную минерализацию, то есть содержат карбонаты и глинистые минералы, но уже земного происхождения, и, чтобы отличить одно от другого, нужны дополнительные трудоемкие исследования. К счастью,некоторые марсианские метеориты, например Chassigny, Shergotty, Nakhla, Tissint и Zagami, — свежие падения, собранные сразу же после приземления, антарктические находки тоже не несут в себе следов пребывания на Земле. Что касается обстоятельств падения лунных метеоритов, то их никто никогда не видел. Удивительно, но все 180 лунных метеоритов — находки, то есть метеориты, падения которых никто не наблюдал.

Окончательно убеждает исследователя в происхождении метеорита его возраст. Лунные метеориты гораздо старше марсианских. Исключение составляет уникальный метеорит ALH 84001 (4,5 млрд лет), все остальные марсианские образцы существенно младше —0,1–1,4 млрд лет.

И последнее: конечно, для определения всех этих параметров требуются серьезные исследования с использованием современной техники, однако специалисту часто бывает достаточно взглянуть в микроскоп, чтобы определить источник метеорита.

http://elementy.ru/images/eltpub/kamni_nebesnyje_3_600.jpg
http://elementy.ru/images/eltpub/kamni_nebesnyje_2_600.jpg

О классификации

Один из основных источников информации о составе космического вещества Солнечной системы — метеориты. Среди них есть редкие гости с Луны и Марса. О том, как их обнаружили, как их распознать, и о многом другом пойдет речь в этой статье.

Сначала напомним несколько основных понятий. Метеориты бывают железные, железокаменные и каменные. Каменные метеориты состоят в основном из силикатов (оливина и пироксена) и, в свою очередь, подразделяются на два подкласса: хондриты и ахондриты. Хондриты получили свое имя благодаря тому, что они все (за редким исключением) содержат хондры, сферические образования менее миллиметра в диаметре, преимущественно силикатного состава, образовавшиеся в результате короткого локального нагрева небулярного газа и пыли. Метеориты этого подкласса образовались в протопланетном облаке.

Ахондриты не содержат хондр и представляют собой магматические (изверженные) породы либо брекчии, обломочные породы, возникшие в результате дробления и перемешивания в ходе ударных процессов. Ахондриты образовались не в протопланетном облаке, а уже в космических телах. Из-за плавления, причем в планетарных масштабах, и последующего фракционирования (разделения) расплавов и твердого вещества ахондриты так или иначе отличаются по составу от исходного хондритового материала. Поэтому по степени дифференцированности вещества материнского космического тела различают примитивные и дифференцированные ахондриты.

К дифференцированным, в частности, относятся лунные и марсианские метеориты. Именно марсианские называют также SNC-метеоритами — по имени метеоритов Shergotty, Nakhla, Chassigny. По этим метеоритам дали название и соответствующим подгруппам — шерготтиты, наклиты, шассиньиты. Для каждой из подгрупп характерны свои типы пород и составы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Ср Ноя 01 2017, 10:54

Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Ср Ноя 01 2017, 12:59

Кто это установил что это плагиоклаз ? это не стекло случайно " маскеленит" ? Есть в скрещеном снимки ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Ср Ноя 01 2017, 17:41

Маскеленит (=маскелинит) (англ. Maskelynite) - тип естественных стёкол, переплавленный в аморфное стекло плагиоклаз (битовнит). Прозрачный, бесцветный, изотропный материал, имеющий состав и показатель преломления такой же, как у плагиоклаза. При повторном лабораторном плавлении по мере остывания раскристаллизовывается в плагиоклаз. Встречается в метеоритах или в метеоритных кратерах. https://www.mindat.org/imagecache/8b/14/01254940014947476585202.jpg
Плагиоклаз Название этого минерала происходит от слов plagios – «косой» и klasis – «раскалывание», «разлом». Иными словами, плагиоклаз – «косо раскалывающийся» камень. Этот минерал относится к полевым шпатам и представлен множеством разновидностей http://stonecontract.eu/wp-content/uploads/2015/09/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B7-15-300x225.jpg
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Чт Ноя 16 2017, 12:29

Здравствуйте ! Михалыч, не буду начинать новую тему, допустим, что к Вам (исследователю) попал вот такой образец! Что можете сказать, похоже ли это на старую кору плавления? С уважением Владимир!  
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Чт Ноя 16 2017, 17:59

Если на поверхности найдете хотя бы маленькие участки стекловидной корки желто-красноватого цвета то можно надеяться. Черная корка как правило бывает у железных. Далее надо смотреть скол на котором можно разглядеть хондры. Если ахондрит то только химический состав может дать точное определение. Это осколок. Такой формы и других признаков маловато пока. Надо определить удельный вес.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Чт Ноя 16 2017, 18:24

Это половина осколка, примерно 10 гр.. Стекловидной корки нет, слабо магнитится.Это срез.URL=http://i-fotki.info/][/URL]
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 00:06

Понятно все , это базальт !
Михалычу +
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 05:51

Ну по цвету есть что то похожее где скриншот , не вижу вытянутых включений чтобы быть шерготтитом. Лучше сделать анализ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 09:49

Похожие есть метеориты. А вот такая, похожая на корочку, может образовываться просто от выветривания?
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 09:56

На этой фото справа этот камень не шлифованный, просто отпилен, слева метеорит. Если есть желание рассмотреть поближе Евгений, то могу этот кусочек выслать, второй уже безвозвратно утерян! Слева nwa 2737


Последний раз редактировалось: Vladimir mmm (Пт Ноя 17 2017, 11:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:04

Надо знать, что такое выветривание.

Выве́тривание — совокупность процессов физического и химического разрушения горных пород и слагающих их минералов на месте их залегания: под воздействием колебаний температуры, циклов замерзания и химического воздействия воды...

Если РОК лежал в грунте на глубине в течение очень продолжительного времени то выветривание стекловидной корочки не будет и химическое взаимодействие со стеклом минимально.
(Похожие есть метеориты.)*. А метеориты ли это?

Вот одно из видов оплавления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:09

Похож nwa 1950
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:23

Если на ваш похож то покажите фото nwa 1950
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:28

Это nwa 1950, есть схожесть, но это не о чём не говорит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:37

Не понятно, качество низкое, дайте сайт, откуда это?
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 10:38

nwa 1950, гугл выдаст фото!
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 11:11

Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 13:31

Vladimir mmm пишет:
Если есть желание рассмотреть поближе Евгений, то могу этот кусочек выслать, второй уже безвозвратно утерян! Слева nwa 2737

Без проблем , можно будет заглянуть . Адрес в лс
Вернуться к началу Перейти вниз
Михалыч

avatar

Сообщения : 2483
Очки : 2869
Дата регистрации : 2014-12-02

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 16:00

Посмотрел и перевел. nwa 1950
Да, такой тип относится к типу марсианских и хим состав не определялся, а это значит все под вопросом.

Перевод:
ХимияСостав NWA1950 была определена
по Жийе и соавт. (2005)(табл. 1). Редкоземельных элементов
(рис. 5) оказываются между ALH77005 и
NWA480. Свет РЗЭ несколько обеднена
по сравнению с тяжелыми РЗЭ, поэтому этот камень появляется, чтобы
быть “промежуточный” между “обогащенная” и
“обедненная” shergottites.

Вот сайт. https://translate.yandex.ru/translate
По виду и ваш относится к типу планетоидов и только сравнение хим. состава может дать точное определение.
А так смотрятся как кусок асфальта  или подделка.

Ну еще может быть и заветренная порода и тогда похоже на кору и как тип оплавления.

А это уже похоже на обман.


Ну в общем то не чистой воды метеорит. Может быть только планетоидом, а таких на земле подобных множество.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 17:49

Его нашёл лично я с другом, распилился с трудом, вторую часть утеряли, наверноеивыбросили. А потом в интернете нашли похожий метеорит. Я этот камень вышлю Вам Евгений и ещё кое что, второй образец опишу в личке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir mmm



Сообщения : 119
Очки : 124
Дата регистрации : 2016-12-26

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 18:43

Евгений, как Ваш адрес узнать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 18:43

Хорошо буду ждать !
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 18:45

Я написал в личном сообщение. Сейчас сделаю скриншот и вышлю здесь .
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgeni1086

avatar

Сообщения : 1545
Очки : 1662
Дата регистрации : 2014-09-21
Возраст : 31
Откуда : Сибирь Красноярск

СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   Пт Ноя 17 2017, 18:48

У Вас должно быть зеленым отображаться новое сообщение где я обвел кликайте там мое сообщение должно быть.

Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: К исследователю попал ахондрит   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
К исследователю попал ахондрит
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Все о метеоритах  :: Идентификация Ваших находок )-
Перейти: